ベストセラー作家の樺沢紫苑さんとの対談!!

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感情に振り回されない働き方とレジリエンスの関係について、精神科医のカバサー氏と対談し、感情を客観視・言語化して扱う重要性を説いた回。 - 自己否定は失敗によるダメージに追い打ちをかける「自分自身を殴る」行為であり、メンタルに悪影響を及ぼす - 無理にポジティブになるのではなく、自然に楽観的(楽観性)に考えられる人がストレスを流しやすくパフォーマンスも高い - レジリエンス(回復力)とは失敗しても引きずらず早く戻る力であり、感情と理論(事実と解釈)を分けることが鍵 - 人間の思考の作業スペースは約100メガバイトと小さく、頭の中だけではパンクするため、書き出す(アウトプット)ことで思考を段階的に深められる - 感情に振り回されないとは感情から逃げることではなく、マインドフルネス的に「今自分は怒っている」と観察し、感情を情報として捉えること - スマホ動画などで感情をリセットしようとする対処は処理が先送りされ逆効果であり、紙への書き出しや言語化が有効 - ジャーナリングは寝る前に行うと記憶に残りやすく、ポジティブな振り返りは寝る直後が最適 まずは毎日、起きた出来事と感情を紙に書き出す習慣から始め、事実と解釈を分ける練習をしてみましょう。

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そういう使われ過ぎたりとかメンタルやアンダリしてもしょうがないので そういう料理つできるような働き方というのは一つあると思うんですけど この進化の完了に振り回されない週間っていうのは そういう働き方とメンタル的にも楽な働き方という この両方をつき詰めている印刷をつかないというふうに思いましたね あれはぜひちょっとその辺はもう精神会のカバサーさんとしても いろいろ聞かせていただきたいと思うんですけど 我々が我々殺すればという会社が支援している会社は 800書が815社17万3000人ではあるんですけど 日本国民全世界の方々に比べるとボスはもちろん限定的なので どれぐらい再現性があるかというのも正直難しいところはあるんですけど ただちょっと今理職率が各規要で高まっていて 一つがやっぱり精神的な質感によって 病気吸食とか事故を対処する方が増えているので そういうのを防止するために 企業で200車中心に今再現実験やってまして 再現性がちょっと特別安定とてもあるんですけど 現れたものも現れたものをデータとして出させていただいたんですけども ちょっとカバサーさんにお伺いしたいのが 結局その世界の一流は平日の夜も今回の感情に振り回されないもそうなんですけど 僕は事故して事故験をとの戦いというか 事故していちゃうとどうしても仕事に集中できない 今回は集中力がそうじゃない人に比べて73%を落ちるというようなデータを出したんですけど 事故して事故験をこれ多分半数事故にも繋がると思うんですけど それやっぱり生産性と影響があるものなんですかね ありますねそうね 基本的に事故を否定というネガティブ思考とポジティブ思考みたいな形で言われますけども やっぱりこのポジティブっていうのは無理にポジティブこの本でもかかれてますけども 無理にこう明るくしたりするってのは良くないんですよね なるほどなるほど 自然に前向きにポジティブにラッカン的っていうことがよく ポジティブ心理学なんかで使われるんですけども 自然にラッカン的に考えられるって人がストレスを受け 流しやすくまたそういう仕事のパフォーマンスも高いってことが言われてますね このちょっとラッカン性のところをぜひちょっと ラッカン性のとお願いいします 顔を言います 事故していってたら上がくな状態ですのだからね その自然の教知って言ったらいいですが では上がってくんな状態が非常に強い教知なので まず自分を固定しないといけないんですかですね だから自個を否定が強い人っていうのは そういうメンタル的にも非常によろしくないなっていう風に 私の本中でも書いてますけどね 例えばその自分がミスしてしまって 自分を攻めるっていうのは僕も日々あるんですけど これはなんかその心が弱いとか 僕の能力が低いものなのか それともそのミスはするもので 例えばその仕事の出来る人たちのおりの スピードが早いってことが国会の調査ではかったんですけども それってそのメンタルが強い人は 自己否定しない人なのか それとも自己否定するんだけども 福木が早い人なのか どちらの傾向が強いんですか その福木が早いっていうのをレジリンスって 福原力ですね 福原力っていうんですけど 福原力レジリンスもいろんな意味があるんだけど 今みたいにやっぱり失敗したりしたら 大でも落ち込むんですけど その引きずらないで早く戻る これも一つのレジリンスですよね そういった意味では 自個否定を叫用っていうのが 結構なかなか僕も個人的には難しいなと思うんですけど はい ただそれはですね はい 感情と理論を開けるっていうのがいいですね ああ、そうですよね なるほど で感情反応って 基本的にだからメンタルが弱い人って 自分で自分をいじめて 私のとよくYouTube動画で 自分の顔光 ポンボンボンボンボンボンボンボンボンボンボンボンボン って言ってるようなっていうの 動作を 割る そういうのを 俺ってダメなんだ とかなんて 俺って出来ないんだとか はい 言うじゃないですか皆さん一人言ってみたいのね それって自分自身の顔を分なぐっているようなものなんですよ はい だからダメージを受けるんですよ なるほど だからその失敗したことでダメージを受けてるってよりは 自分自身でさらにお友情をかけてるっていうのが そう考えるとわかりやすいと思うんですよ なるほど 感情反応は感情意味ないんですね基本的には 感情は分離して私がよくなフィードバックなぜ失敗したかとか どうしてそういうことになったのとは原因と 本語のやるべきこととかおきしんと考えるってことが重要なのであった 感情反応は強い人は感情反応ばっかりになっちゃうから そういうフィードバックとか冷静な振り返りをしないんですよね なるほど そういう感じで簡単にいれば感情と理論 現実と自分の受け止めというそういう悲しとか 怒りとかいらなしとか 意識とかそういうのはとりあえず追いといて なんでそんなことになったのと今 AIとかを使うとか これが分析することもできますよね っていうのをやって欲しいなと思いまして それが例えばトップ5%社員の方がやってたような 外財化として紙に書き出すとか 感情に名前をつけるっていうのそれに近い講義なんですよね そうです そうです 皆さんやってる人はやってるんですけど あとはちょっと僕も間のかですね そうですよね 確かね僕もちょっとマネしてみてですね 書き出すと事実と会社区をちょっと分けられるなっていうふうに 思っていて 会社区っていうのは自分のお気持ちというか 申請みたいなところで 書き出すことによって事実と会社区がわかるので 事実の方に名を向けると なんか具体的な一歩が出やすいというのが ちょっとトップ5%の方が言ってた話なんですけども その通りですね そうですから なるほど 人間の私の知性体財者の中でも似てますけども 頭の中での考えるスペースっていうのを ものすごい少ないんです わかりやすくて100メガバイトぐらいっていうか もしないんですけど めっちゃ小さいですね めっちゃ小さいね よくよくよくした人間ののをなんて まあなんてらばえているもあるんだけど 普通のパソコンで言うと 今1てらばいとか 2てらばいとかさ あとディスカルと思うんだけど 100メガバイトぐらいなんですよ 人間ののを同時に考えれる能力っていう なるほど すぐパンクしちゃうんですよ 頭の中で考えていくとね だから100メガバイト考えた部分は アウトブッとして100メガバイトまた考えた アウトブッとして 段階的にアウトブッとしていくと それはもう無限に 思考できるわけですね だから考えるっていうのは みなさん頭の中で考えるっていうふうに思ってるかもしれないけど 自正体前では考えるとは 確保とであるのに今回 書いてありますよね 書きながら考えるんですね はい はい 高ないとダメだからトブッとしながら 言語かしながら考えることで みなさんの まあなんていうか 本当の自分で考えた答えが出るんです でもほとんど人頭で考えちゃうから 反数しこうっていうのは はい その えっとなんかその トップ5パーセンチをしちゃうのか なんか面白いこと言ってて その 怒りを抑えることはできないと でもその怒りを 認識することはできるって言っていて 主事頃のできる人たちは その 意外と 短期の人たちも意外と言ったんですけど そういった方々は その怒りとか 悲しみとか生き通りとかっていうのを 情報として捉えるっていう 特徴がって それはやっぱりその 冷静に その感情と その解釈 事実と解釈を しっかり分けられてるからこそ その感情に対しても 客観的に静かを 見しざわげて捉えられるってことなんですかね はい そことで言うと それが マインドフルネスなんですね なるほど だから今自分は起こっているっていうのを 観察できたら それ マインドフルネスの状態なんですよ はい はい でもそれを 観察することができると じゃあなんとかしないと っていう 次のステップが 聞いてくるんだけど 本当に起こってる人って そんな余裕がないから この みたいな感じに 何度も考えられなくなっちゃいますか だから そういう思考ができる というわけで 自分はマインドフルネスであり 高いしざかるものを 見ると なかなか 客観的に見るっていうことなんだけど 練習すると できるようになっていくと思います はい 知性体前でも 書き出すこともそうですし あとは 僕もちょっと 家設で 教師がなんですけど 例えば 感情が見られたときって 結構 5%社員以外の方は 結構 スマホに逃げ込むっていう方が と思いって うわ とか 何か決対感情を リセットしよう はよい 忘れようと思って スマホの 言われる スワッピングで 動画見るみたいな感じなんすけど それだと しざか 上がって 客観的に 感情を 捉えられないということですよね そういう そういう そういう そういう ようなことを 叫るっていうだけのことなので 基本的に 次の日になっても 処理されてないわ そういう 角度をつきまとって くるってことになっちゃうんで あまりよくない 対処方だと思います なんか だから今回 わかったのが 感情に 振り回されない 週間だけの タイトルを とると 感情から 逃げようとか 無視しようっていう ふうに 捉われが ちなんですけど そうじゃなくて ちゃんと感情には 向き合って そして 冷静に その感情を 捉えて その後に というのが まあ 仕事ができる 人の共通点なのかな というふうに 考えてます そうですね 感情に 振り回されない というのを別な言葉で 以下やると 感情を とりあつかう って言ってみてますね なるほど 面白いですよ それは先 客観化する 言語化すると 取り扱えるとかできるんですね 神々に書き出すことで 初めて取り扱えるんですよ で自分自身が 行かりであるとか 不安であるってこと まず認識しないと 取り扱えないですから まず 先ほど言ったのは マインドフルネーションの ことがあるってことが 重要ですね なので 皆さん感情を とさ自分自身って なんか一体化してるような 多分 イメージというか 認識を持っているので おそらく 感情に振り回されたり 感情に引っ張れると思うんです だから そのため アウトブットとか 言語化の トレーニング その 起きたできことを ただ神に書き出すとか よく できごと書く出すっていうのは すごい簡単なんだけど それを毎日やってると 全然 できます 私なんかは メルマが毎日書いてるんですけど 必ず今日あったできごと そうですが そうですが なので ほぼ 10年以上20年ぐらい毎日 見っきょう書いてるのと 同じような状態になりますけど そうすると それを やっぱり客観的に できごと分析して どうだったかなとか ね 指柄っていうか 指点っていうのが それが さっきと 自動客観し メタニングという 先に よくあるのですが もう プレーニングに なりますね 人気とか アウトブットです 簡単に 言えば 外材かなり ジャーナリングなり アウトブット まさに アウトブット 大戦に書いてあった とると これ 時間で言うと いつがいいんですかね 例えば 1日の振り返りで 感情が見られてる あとの方が なんかその 外材回答しては あとあとは 朝やると ちょっと自理進化が 整えられるのかな っていう感じもするんですけど 朝とより どちらがいいかね そうです 何もアウトブット するかによるんです なるほど で 寝る前に あると 記憶に残ります そうなんですか 寝る 考えたことが 一番記憶に残りやすい なるほど だから 私について 3技を ポジティブに どういう 今日あった 良かったことを 思い出すという 寝る直前とかが 一番いいんですよ なるほど で 先ほど 言ったような 嫌な出来事とか 失敗したことを 振り返ろう って言った場合は 寝る直前に やっちゃうと それが教育員の コッてしまうので 寝る2時間より 前 なるほど いやすと しては あともう1つは 次の日の朝 ってのはいいんですよ で ね 水民によって もうの なんかで 感情がまず 一番寝てた 起きた瞬間に 無射屈した 人に ないと やっぱりね 寝るだけで 感情を 整理されるのと あと 記憶もある 程度整理されるので 一番寝た方が 冷静に考えられる なるほど なので 起きた 朝や あるって 一つの方法 だってですから 無射屈した スタート期に あまり おそくならない時間 対に 無射屈した もしくは 失敗した と書き出して なるほど なるほど 目る直前の方が 見るっていう なかき だしは そういうことですね 確かに 仕事の ドープ5%の 人たちの 言われ メモに 殴り書きする みたいなやつは 結構 言う方に やってる方が 多くて 仕事と そのプライベートの 切り分けをするために その 苦手な感情は 一回 書き出しは みたいな 思い出した 思い出した 思い出した 書いてから 書いてから 飲みに行く という人が 何回も なるほど ある程度 感情を 吐き出す というのが 酒っていうのも 吐き出しの 効果があるんだけど お酒 歴味 最新状態のような ものなので お酒飲みながら 口体すると 歴味 自分の 洗剤式 というか 無意識レベルに かけこ 私は 仕事の口 とか 絶対 飲みかえ では 言うな ということ ずっと youtubeとかで 言ってますから 細かく 言うと そういう ネガティブな 効果もある だから その トップコパセンドを やって 飲みかえ の前に アウトパセンドを 始めて 聞いたけど すごく行こう そういうことです そうすると だから

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《ベストセラー作家の樺沢紫苑さんとの対談!!》是由 越川慎司📙143万部作家『世界の一流は「平日」の夜に何をしているのか』 在 X (Twitter) 上主持的一档热门播客 Space,音频时长约 50m 27s。通过 IFY Hub,您可以免费下载该音频,并利用 AI 自动生成文字转写与内容摘要,轻松回顾、引用或分享精彩内容。

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