Transcript
À ce moment-là, lors de ces audiennes, depuis 21, 2021, pardon, c'est la même décision
qui a été prise à savoir une mesure d'éloignement, une mesure éducative d'éloignement, alors
qu'ils habitaient dans la marine résidence.
On a voulu vous montrer ces deux extraits, non pas pour ajouter du sorti de le sorti de
mais parce que vous partagez avec ces deux personnes, un combat commun, celui de faire
évoluer la législation sur la question de l'excuse de minorité, cette disposition
de la loi qui prévoit donc que les mineurs, parce qu'ils sont mineurs, eh bien ils bénéficient
en droit d'une atténuation de leur peine, peut-être à Mandine pour commencer comment
est-ce que vous réagissez lorsque vous entendez ces deux extraits ?
C'est douloureux parce que, en prendre conscience malheureusement que d'autres
familles sont dans la même situation que nous et au delà de ça, on prend conscience
que de maille, on aura encore d'autres parce que si nous on est là aujourd'hui, c'est
parce que l'oulo est parti et que malgré le départ des liâces et de temps d'autres,
les choses n'ont toujours pas bougé.
Alors on précise donc que les cinq suspects, comme je l'ai disais parmi eux, trois
et tes mineurs au moment des faits, 16, 17, 17, 18 et 19 ans, est-ce que vous dites aujourd'hui
clair à Mandine ? C'est que l'âge ne peut pas à lui seul diminuer automatiquement
la réponse pénalcée, ça vaut de combat aujourd'hui.
Exactement, exactement.
La violence de la direction de Louis et de l'assassinat de Louis est-elle qu'à 17 ans
ou 16 ans, ils ont eu conscience de ce qu'ils ont fait ? Ils se sont filmés, ils sont
revenus, ils ont partagés ces vidéos là, ils ont conscience de ce qu'ils ont fait.
Et ce sont d'ailleurs ces vidéos qui ont paradoxalement même si elles sont d'une
cruauté absolument abominable, objectes.
Ce sont ces vidéos là qui ont permis de les identifier et qui font que ces suspects
sont aujourd'hui en détention provisoire.
Vous avez lancé une pétition pour faire évoluer la législation.
Il y a 15,000 signatures déjà en quelques heures.
15,000 signatures, c'est évidemment considérable et vous demandez que la justice soit
rendue pour qu'il soit puni à la hauteur de leurs accesses.
C'est ça que vous craignez aujourd'hui à Mandine.
C'est que quelque part la seule chose qu'il vous reste là-dedans, la justice, et bien
même cela vous soit enlevé.
C'est ça.
C'est ça.
Aujourd'hui, quand on regarde l'effet d'actualité, quand on regarde les verdicts sur des affaires
qui sont similaires à celle de Lulu, on se rend compte que la justice n'est pas assez
ferme.
Il s'oprète à ce que la victime n'était plus présente et qu'on ne peut plus
rien faire pour elle.
Il permet tout simplement d'atteignuer, de s'en sortant en tout cas que les assassinnes
présumé de mon fils et les meurtriers, des autres enfants qui sont partis, eux par
compte, on atteignut.
On cagole quelque part.
Et c'est cette notion de justice qu'aujourd'hui vous permettrez d'avancer dans ce
processus de deuil, de deuil, pardon, vous permettrez peut-être de vous apporter une
forme de réconforme, si on imagine que c'est compliqué et vous vous créez aujourd'hui
que cela ne vous soit pas permis finalement.
Tout à fait.
On se voit qu'on se sent ce que l'effet s'en toure par qualifier.
L'eau est partie à trois mois et demi.
Et les faits sont aujourd'hui qualifiés de tentatives d'assassinat avec toute la question
de la prémiditation derrière.
Effectivement.
Et on est à trois mois immédiatement par Lulu.
Donc les vidéos par le Del-Mem, l'enquête est bien sûr toujours en cours, mais il y
a quand même des choses qui sont déjà très actées.
Les vidéos parles Del-Mem, on n'a pas besoin d'autres choses pour pouvoir acter,
on entend bien sur les vidéos, leur dire à Louis, il y aura plus à la police que donc
on ne comprend pas cette lenteur.
En fait, et au-delà de ne pas comprendre, on apprend.
Bon, je vous bonsoir les amis.
Alors il y a eu un problème, je pense que le Figaro ont complètement mal communiqué,
puisqu'en fait le débat de Sarah Knapho face à Bruno Le Maire est déjà disponible
sur leur chaîne et il ne semble pas le retransmettre.
En fait, ce qu'il voulait dire, c'est qu'il poste le débat à 20 heures, mais pas
au direct.
Donc du coup, ce que je vais faire, c'est que je vais basculer sur le débat de Sarah
Knapho et Bruno Le Maire.
On va écouter ça ensemble.
Et je referais un ingéströmement plus propre de cette retransmission.
Ça arrive, ce sont les aléas.
Le Figaro, il faut apprendre à utiliser YouTube, si vous plaît.
Et allez on y va, on écoute ça ensemble.
Merci à vous.
Pendant sept ans, vous nous avez enfoncé lors de la pire période de notre histoire.
J'affirme que vous êtes bien sur le banc des accusés.
Vous avez vu des gens mourir aux urgences en France, vous avez vu l'hôpital George
Pompey d'Ouf à un appel au bon pour financer des scanners parce qu'il n'avait plus d'argent.
Est-ce que vous ne pensez pas que la moralité s'est de commencer par notre pays ?
Le premier poche de fonctionnaires,
vous pourrez supprimer Sarah Knapho et le Votre.
Je pense qu'il faut supprimer la fonction publique territorial.
Nous avons fait de la France le pays le plus attractif pour les investissements étrangers.
Alors maintenant, qu'est-ce que vous avez pu bien dépenser dans ces sept années qui nous a autant
endettés ? Si je reprends l'aide publique au développement, 100 milliards d'euros.
Les aides sociales non contributives pour les étrangers plus de 100 milliards d'euros.
L'audiovisuel publique 25 milliards d'euros toutes ces dépenses.
Vous aurez dû y mettre en termes.
Justement, on comprend qu'on n'est pas d'accord.
C'est le mairie de la démocratie,
on ne va pas du tout la même vision à société française.
Un déséléement clé que je propose,
c'est que l'état providence soit remplacé par un état puissance,
moins de social, plus de sécurité pour les Français.
Esprit libre, la grande émission de débats et de décryptage du Figaro et du Figaro magazine.
Un jeu dit par moi,
nous recevons deux personnalités pour approfondir une grande question d'actualité,
notamment une grande question d'actualité liée à la présidentielle.
Ce jeu dit nous avons le plaisir de recevoir l'ancien ministre de l'économie Bruno Le Mère
et la députée européenne reconquête.
Sarah Knafo nous allons parler notamment du dernier livre de Sarah Knafo,
le casse du siècle sur fond de faillite du Gétère de l'État.
Nous allons essayer de savoir qui sont les responsables de ce casse du siècle.
Est-ce que ce sont libéraux,
est-ce que ce sont les fonctionnaires, les élites,
à moins que ce soit les Français dans leur ensemble,
certains disent qu'ils sont à croix à la dépense publique.
Tout de suite, les réponses de nos deux esprits,
les Bruno Le Mère et Sarah Knafo.
Bonsoir. Bonsoir.
Bonsoir, Bruno Le Mère, nous allons parler également d'ailleurs de votre livre
puisque vous avez également signé un livre.
Vous êtes d'ailleurs venu en parler il y a quelques mois,
le temps d'une décision.
On va essayer effectivement de savoir qui sont les responsables du casse du siècle.
Mais pour commencer, peut-être une question d'actualité,
mais qui rejoint les thématiques de vos livres respectifs.
La question du budget, c'est Bastien Le Cornu promesse 54 milliards d'économies
pour le budget 2027.
Alors parmi les pistes d'économie,
on évoque la désintéxation des retraites.
Beaucoup évoquent la nécessité de faire payer les retraités.
Les baby boomers sont notamment dans le visor.
Je voulais vous demander Sarah Knafo.
Vous en parlez assez peu de cette génération du baby boom dans votre livre.
Est-ce que ce ne sont pas les vrais responsables du casse du siècle ?
Je me permets de vous reprendre parce que j'ai tout un chapitre qui est consacre.
Tout le monde me dit ça.
François Beiro, madame seule, la dernière fois que je l'ai reçu.
Mais on sent que c'est pas sûr que vous visez en pire été.
En revanche, vous avez raison.
Ça ne n'est pas les Français que je vis.
Les Français sont disculpés de ce casse du siècle.
Les compables ne se trouvent pas parmi les Français.
Mais au contraire, parmi ceux qui ont gouverné la France,
je pense qu'on a un accusé sur ce plateau,
mais on aura l'occasion d'en reparler pour ce qui est des retraités.
Il faut comprendre la grône actuelle parmi les actifs.
Les actifs qui sont lesés dans notre pays
et plus ils sont jeunes, plus ils sont lesés
parce que ce que nous vivons actuellement
avec le système de retraite par répartition
est véritablement un casse.
Et donc ce système de retraite par répartition,
j'en parle en long et en large dans mon livre,
il y a de multiples pages qui en parlent
pour expliquer que c'est un système de pontsiques qui ruinent tout le monde.
Ceux qui sont retraités aujourd'hui
ont été ruinés par ce système
et les actifs seront encore plus ruinés
que les retraités d'aujourd'hui.
Je m'explique,
quand vous avez cotisé toute votre vie
que vous avez été chargée sur votre salaire
après de 900 euros pour votre retraite,
c'est à dire qu'à la fin d'une carrière,
si vous gagnez le salaire médiant,
donc demi le renait par moi,
vous avez cotisé 450 000 euros pour votre retraite.
À la fin,
lorsque vous en avez fini avec votre carrière,
vous receverez 1500 euros par mois.
C'est à dire à peine plus que le minimum vieillesse
que l'on donne à n'importe quelle personne
y compris à un étranger qui est arrivé hier
et qui n'a pas cotisé un seul centime dans sa vie.
Moi, ce que je dis,
c'est que si cet argent avait été placé,
même auto le plus prudent,
si on prend ce qui a rapporté le cas 40 sur ces 35 dernières années
à savoir plus de 5% par an en plus de l'inflation,
alors cette personne a 2000 euros nette,
à sa retraite,
disposerait d'un virgule 5 millions d'euros.
Une personne à 2000 euros nette serait millionnaire.
À la place de ce million et de 1000 euros,
il ne recevra que 1500 euros par mois.
Donc les retraites actuelles ont été les épares ce système,
les actifs le seront encore plus,
parce qu'il y a un taux de remplacement
qui est de plus en plus faible
du fait notamment du vieillissement de la population,
la fameuse génération des baby boomers,
qui est la génération la plus nombreuse
de toute l'histoire de France,
donc les actifs doivent supporter
un point encore plus important sur leur salaire
pour finalement recevoir moins.
C'est un système qui ruine tout le monde.
Donc mon objectif,
c'est pas d'appauvrir
une génération au profit d'une autre,
mais au contraire d'enrichir tout le monde.
Donc de passer
au système de retraite par capitalisation,
de réussir à le faire en enrichissant tout le monde
et c'est donc l'état
qui devra faire des économies
et ne m'ont pas prendre encore une fois dans la poche des...
On a compris vous êtes pour un système par capitalisation.
Cela dit,
la question portée sur le budget 2027.
Est-ce que vous êtes favorable?
Oui, oui.
À la désinterextation,
d'une partie des retraites.
Je pense qu'il faut pas avoir de tabou,
notamment sur les retraites importants,
à partir de 4 000 euros,
en revanche ce que je dis.
C'est que tout ce dont nous parlons
et j'ai lu dans le budget de Monsieur Le Merce,
qui l'est proposé,
on proposait en gros de récupérer 3 milliards d'euros
en désindexant les retraites.
C'est un expédient.
On parle de mon temps qui sont colossaux
quand on parle des retraites.
Donc ça ne réglera aucune question.
Moi ce dont je ne veux pas,
c'est cette philosophie qui consiste à dire
on va trouver des bouquins mystères,
les actifs, les retraités,
les super riches, les ultra-ariges,
tel ou tel,
chaque partie politique
à son bouquin mystère préféré.
Et ensuite, on va...
On y va, après,
mais vous tapez sur les fonctionnaires,
sur les migraines,
je ne t'a pas sur les fonctionnaires.
Parce que...
Je pense que nous n'avons pas de lui lire.
J'ai lui le lire,
mais vous les visiez.
Et je dis au contraire,
les fonctionnaires,
le chapitre s'appelle fonctionnaire,
homme de main malgré eux.
Ils ne sont pas responsables.
Il faut savoir quand même en France,
même les fonctionnaires pensent
qu'il y a trop de fonctionnaires.
Un sondage hip hop statistique,
qui n'intéresse pas.
On y va.
Qu'est-ce que je dis?
Ils ne popent pas.
Charcher un bouquin mystère,
mais changer de système.
Si on pense,
qu'en gagnant,
trois milliards d'euros par an,
on va résoudre le drame
que vive les actifs en ce trompe.
Moi, ce qui m'intéresse,
c'est l'enrichissement de notre peuple.
Donc, les actifs de ce pays,
puissent avoir une perspective
d'enrichissement
et pas simplement de se dire,
je gagne peu ma vie,
je parle mon carburant,
chaque jour plus,
à la fin du mois,
je n'ai plus d'argent,
mais je suis content
parce que le gouvernement a tapé
les catégories supplémentaires.
Les Français ne pensent pas comme ça.
Ils veulent s'enrichir pour eux
pour leurs enfants
et c'est tout l'objectif du casse du sac de trouver des solutions.
Bruno Le Rein,
quelle est votre point de vue
sur la désignation des extassions
et vantuelles des retraites?
Est-ce qu'on fait des retraités,
des bouquins mystères,
comme le dit Sarah Knafo?
Je vais répondre avec plus de clarté,
je l'espère que Sarah Knafo,
et je nous suis ici accusé personne,
ne cherchez aucun expédient,
mais regardez la situation tel qu'elle est.
La situation tel qu'elle est,
c'est que nous sommes au bord de la falaise
et je pense que tous nos compatriotes
l'ont parfaitement compris.
Enfin, on pourra chercher les accusés,
les responsabilités, les coupables.
Pour moi, il est tout trouvé,
c'est le modèle économique et social
sur lequel nous vivons depuis 40 ans,
et qu'il faut impérativement changer,
si nous voulons vraiment régler les problèmes.
Mais là, la responsabilité politique,
si vous êtes aux affaires,
c'est comment faire pour que,
dans les semaines qui viennent,
la France reste libre.
Et que je ne vois pas la banque centrale européenne
qui a remontodé,
vient de dire,
nous avez pas fait votre boulot,
on va le faire à votre place.
On ne va pas désindexer vos pensions,
on va les baisser.
On ne va pas désindexer les traitements des fonctionnaires,
on va les baisser.
Donc je tourne pas autour du pot,
je pense qu'il est urgent dès le budget 27,
que les responsables politiques,
tout parti confondus,
sont tendres pour trouver un compromis
au nom de la liberté de la France,
et qu'ils trouvent les économies réelles.
La désindexation,
des pensions de retraite,
au moins d'un point,
sauf le minimum vieillesse.
La désindexation de toutes les prestations sociales.
Pourquoi même-t-on ?
Jusqu'à ce que nous pouvions revenir,
sous les 3% des visites,
c'est une accent de question.
Il faut effectivement fixer le limite
pour que,
on désespère pas bien en cours,
on disant que cette advitame est en amour.
C'est très important que l'on n'aissait pas passer
en dessous des 3 poursorts,
celui-là des docurs.
Oui, à dernière fois,
c'était moi qui était ministre des Films.
Oui, c'était peut-être que vous êtes resté quelques années
au ministère des Films.
Et depuis ça n'a fait que je suis allé.
J'ai fait tout à fait d'accord.
Je prends toutes mes responsabilités.
Je m'aimerais que les autres responsables politiques
prennent aussi leur responsabilité
dans le refus des économies que j'avais proposé.
Mais je continue sur votre question immédiate
parce que je pense qu'elle ongoisse aujourd'hui nos compatriotes.
Il faut geler le recrutement des fonctionnaires.
Il faut geler le point d'un dis des fonctionnaires.
J'ai proposé également qu'on réduise
la participation de la France au budget européen.
Nous avons aujourd'hui un niveau de vie moyen
qui est inférieur à celui des autres pays européens.
Donc il me paraît cohérent que la France participe
moins au budget européen.
Avec toutes ces mesures qui sont certes pas populaires,
vous retrouvez votre liberté.
Vous faites baisser immédiatement les taux d'intérêt
qui approchent aujourd'hui les 5% pour qu'ils reviennent
à ce qu'ils ont toujours été
quand j'étais ministre des Finances, un point en moyenne.
Pas davantage.
Vous réduisez les cartes de tour entre la France et l'Allemagne
que j'ai dit en train d'exploser ce qui donne des capacités
d'investissement à l'Allemagne contre la France
à des niveaux plus raisons.